标题: [分享]来自人民网的报道。郑渊洁:一张小纸条与21载童话缘 [打印本页]

作者: 清风居士    时间: 07-12-18 12:26
标题: [分享]来自人民网的报道。郑渊洁:一张小纸条与21载童话缘

【编者按】他是一个作家,一个人创办《童话大王》一写就是21年,创作了近一千万字;他是一个父亲,却不让自己的孩子去学校读书,自己编教材自己教;他在自己新开的“勃”客(blog为《勃客郑渊洁》)中,自称“心胸狭窄”;就连来人民网做客,也嚷着突发了创作的灵感。他,就是很多孩子心目中的童话大王——郑渊洁。

  4月18日,人民网文化论坛邀请到了童话大王郑渊洁。在不少童话迷眼里,郑渊洁的创作、家庭、爱好、生活似乎就是一则神秘的童话,在当天与网友的在线交流中,他讲述了很多关于他自己生活的故事,令网友十分开心。我有话说
郑渊洁:童话世界里我是皇帝

【网友庐山】读您的童话觉得很开心,那些事情都是您经历过的吗?在写的时候自己是不是也觉得很开心?

【郑渊洁】经历过是不可能的。绝大部分东西是想象出来的。我平常生活在两个世界中,一个是现实的世界;另外一个是写作的世界;这一个世界是我自己创造的一个虚幻的童话世界。在那个世界里的确很开心,在那里,我是一个皇帝,我让一个人怎么着,他就怎么着,那时我非常开心


【网友文学大王】对于童话中那些让我们耳熟能详的故事和人物,您哪来的那么多创作灵感?

【郑渊洁】我觉得人身上最重要的就是道德品质,第二重要的就是想象力。但是想象力其实是越小的人身上会越丰富,因为他没有什么知识。但是随着知识的越来越多,比如在没有知识的时候,一个孩子想象一个事物的时候要给他一个解释,就是用想象力。比如一个很小的孩子看咱们网络,他不懂它的科学原理的时候,可能就会想,有一个人具有特殊功能的人,能够把计算上所有的电脑连接在一起,他会来回奔走等等这样的想象,当他上了学以后,他懂得了这样一些知识,他的这种想象就没有了。这种想象力是很重要的,因为没有这种想象力的时候,从事任何职业的工作,就不能进行创造性的劳动。我为什么能写出这么多的童话来?就是因为在我小的时候,上学的时候,按说上学上的越多,知识越来越丰富,想象力越来越少,但是我看了一本童话叫《大林和小林》,是一个叫张天翼的作家写的,他是一位很有想象力的作家,我发现他的想象力能够通过童话书传染给他的读者,使得我在本来随着知识越来越多,想象力越来越少的时候,通过这本童话书使我保留住我的想象力。从那以后,我觉得楼房也有生命;汽车也有生命。想到现在,通过看他的童话书就有了想象力,长大以后,开始选择写童话作为谋生手段以后,因为拥有了想象力,所以能够老出现很多很多的灵感。

  比如我驾驶的汽车,我就认为它是一个有生命的汽车。我开车的时候干得最多的事就是和汽车聊天,因为咱们的交通规则里,没有开车不准和汽车聊天的条款,其实和汽车聊天的危害性比打手机打多了还要厉害。比如我来人民网的路上,我发现我的汽车很喜欢前面的女士开的车,但是我必须拐弯了。我跟他说对不起,我把她的车牌记下来,我会在明天找她去,去跟她谈情说爱。可能由于小学二年级的时候读了童话书,保留住了想象力,所以今天写童话的灵感层出不穷。


【网友尾花宝宝】郑叔叔您好,听说您的作品要拍成电影了,记得大概十年前动画片《舒克贝塔历险记》遭受到了童话大王迷的恶评,这次您为什么有信心继续把作品以影视的形式搬出来呢?

【郑渊洁】1987年的时候,他们想把这个拍成动画片。当时因为没有经验,就同意了。因为他给我一笔巨款,1987年的“巨款”是150块,所以我马上就授权了,改编完后我也没有看剧本,拍摄的时候我也没有参与,在电视上播出来一看,增加了一些说教的东西。比如咱们要告诉孩子要诚实、爱劳动,咱们是要编一个故事告诉他,但是他加了一些这样的东西,就动画片对于扩大《舒克贝塔》的影响,因为有些孩子没有钱买我的书,可能会通过看电视,知道舒克和贝塔,但是从那件事以后,我不再同意别人把我的作品改编成电视剧,这些年也陆续有人找我,但我都没有同意。

  这次是长影集团来找我,他们比较有实力,我小时候就是看他们的电影长大的,另外我也接触了一下他们的工作人员,觉得他们有这个实力,觉得他们对我作品的理解比较到位、透彻,所以决定把我的童话作品的影视拍摄权全部交给他们。今年就要开始拍《舒克贝塔历险记》,大概300集,还有皮皮鲁的故事片。


【网友luxixi】皮皮鲁和鲁西西的红沙发音乐城是我最爱看的一个故事,请问郑老师,您是从哪获得创作灵感的,写出那么动人的童话?

【郑渊洁】作品的灵感是有一个这样的红色的沙发,有时坐在沙发上就感觉幻觉似的,老是认为有一种幻觉,这样产生了灵感,写了红沙发的音乐城。


【网友庐山】您怎么把童话故事写得那么深刻、那么透彻呢?似乎比很多小说揭示更入木三分呢?

郑渊洁我的童话和传统意义上的童话不一样。传统意义上的童话是父母给不认字的孩子讲的,一般的理解是从国外来的,例如王子、公主这样的作品。但是我的绝大部分童话是以现实生活为场景。说起来我的童话很像小说。我觉得真正好的作品不应该分儿童文学和成人文学,应该是所有人都可以看。美国从前两年开始,儿童阅读成年人书籍的趋势很突出,好多美国的出版商开始研究这一现象。我小时候二年级时就看繁体字竖排的《西游记》、《水浒传》,我觉得真正好的作品,应该是不同年龄层次的人都可以看,只要认字的人就可以看,我在写书过程当中,也会想到,这个孩子买了我这个书,很可能他的父母也会翻一翻。力争想做到不同年龄的读者都可以阅读。


【网友崔炳华】老郑,我最喜欢你的《蛇王淘金》,请问《皮皮鲁总动员》收录没有? 我觉得阿Q,阿奔,阿甘是三大最震撼我的悲情人物。

郑渊洁我真的不记得这个有没有收录,因为比较多。阿奔因为他是一个蛇王,他想到人间来投胎,但是他最后还是无奈的回去了,的确是一个悲剧的人物。

郑渊洁:人民网的饮水机给我灵感

【网友幸福在路上】郑老师,想问您,您是如何在竞争激烈、甚至可以说无情的社会中保持着一颗童心?您受到过伤害吗?您是如何平衡的?

【郑渊洁】我今天之所以可以写比较多的作品,我认为一个人写《童话大王》一写就写了21年,我现在觉得是不可思议的。因为21年,的确是一个很长的时间,而且去年从月刊改成半月刊,我认为您可能在生活中遇到的一些问题。我的作品中有一句话“最好的报复,就是让你的冤家,看到你生活得越来越好”。这种报复不是你怎么样,而是自己在努力,等于让说你不行的人改变自己的看法。我之所以一个人可以把《童话大王》写21年,根本的、重要的一个因素是:《童话大王》是1985年创刊的,在1986年我参加了一个儿童文学界的会,当时是在庐山举行的,好多儿童文学作家都去了。不知道什么原因,可能我没有上过大学的原因,有一些儿童文学作家就排斥我,其中有一个人在会上突然说“咱们这里有人不知道天高地厚,竟然办了一个《童话大王》的月刊,一个人在写,如果他要是可以写两年,我的名字倒着写”。自从这个事以后,大概任何儿童文学会我都基本上不参加,当时我就把这种变成动力,我写在一张纸上,贴在我自己的写字台前面,我就想,你不是说我写不了两年吗?我还要在后面加一个零,我要写20年。所以就一直坚持到现在。我的简历上就写我自己的性格是“心胸狭窄”,我认为《童话大王》一写就是20年,我认为真正的动力是他的这句话。如果他健在的话,我想我会给他一栋别墅的。我希望人在受到排斥时,要把这些作为一种动力,其实这种动力不是别人给你,是自己建立起来的,是靠自己的劳动、勤奋,用事实证明他们轻视你是错误的,这样就把别人的敌意转化成自己的动力,因为我当时才31岁。

  相反,如果在这次会上对我一片赞扬之声,而且一直说你真的了不起,你一个人办了一本一个人写的杂志,你一个人肯定会写100年,我估计我三年都写不到。

  现在我又有灵感了,首先我一进来,我就注意一个事,我从来没有见过饮水机有那么小的桶,一般家里用的矿泉水的桶是16升的,而你这个好象是我家里的一半那么多,我认为是大桶生出来的小桶,而是把儿子桶用了,爸爸桶没有用,我认为这件事就可以编下去。我认为我这种灵感每天都会有。


网友文学大王很想知道,您平时都干些什么,您的爱好也会跟大家不一样吧,是不是都很有童趣呢?
 

【郑渊洁】我现在早晨四点多起床,我是早睡早起的人。没有任何不良的生活习惯,不抽烟,有时候喝酒,基本上不喝酒,早晨四点多就起床了,写作两个多小时,大概写三千字左右。这期间写的是现在刚才网友说的长篇小说或者是为《童话大王》杂志和《皮皮鲁》杂志写稿,这两个杂志都是《童话大王》半月刊的杂志,上半月是《童话大王》的文字版,下半个月是漫画版。然后是溜狗,主要是德国牧羊犬,还有两条藏獒,溜完狗吃早饭,吃完早饭后,上午一般是写一写博客,我的博客都是自己写。我说的都是在家的时候。下午看看书、看看报纸或者出来做一些宣传活动(像到你们这儿来),或者做一些,电视活动。晚上就很早就睡觉了,一般八、九点左右。

  现在有时也出去搞一些签名售书活动。我在4月8号去过上海进行售书。在去年有一天,我儿子郑亚奇,他说郑渊洁,你很没有面子,他说你看全国儿童图书的销售排行榜第一名都是《哈利.波特》,他认为皮皮鲁都有能力和它进行抗衡,但是我因为都不宣传,我是酒香不怕巷子深,我就把所有的皮皮鲁的书都交给21世纪出版社来进行出版,一共是30本,他们就组织我到处去搞签售活动,包括到学校去给孩子们做一些讲座。这样在销量上已经超过了《哈利.波特》,但是我不在北京做一些相类似的活动。


【网友庐山】您小时候是什么样的?成绩好吗?在您创作的童话人物中,有没有自己的影子?
 

郑渊洁有,像皮皮鲁,就有我自己的影子。还有我儿子小时候的影子,我小时候学习成绩是中下等,算术都很差。但是作文写的非常不错。从小学二年级时,我在马甸小学上的一年级到四年级,这里还有一个故事,我们家住在北太平庄那里,是一个部队大院,我父亲想让我上重点中学,所以就上的八一小学,但是去报名后,却把我拒之门外,他们嫌我爸爸官小,我爸爸当时相当于现在的排长,他们比较愿意收高级军官的孩子,当然他们找了很多理由不让我上,当时我才七岁,我就已经可以看出这个原因了。所以现在成年人有一点低估现在孩子们的智力,老觉得孩子看这个不行,看那个不行,要听大人话。实际上有一句话是“老糊涂”,而没有“小糊涂”。后来他们拒收了我后,我就上了我们家附近的管片小学。我认为这个小学是世界上最好的小学,他去年开学典礼时,我就发表一个演说是“马甸小学万岁”,我的小学老师叫赵利,她是一个女老师,对我来讲,她是我的一个恩师,她在小学二年级,把我自己的作文推荐到校刊上发表。这个校刊是油印的《马甸小学优秀作文选),它只登高年级的作文,因为低年级作文写的相对比较差,但是登二年级的同学的作文,我是头一个,这个鼓励是非常大的。从那次开始,我就知道一个东西,这个世界上写文章没有人写得过我,但是实际上这是一种鼓励的作用,其实好的教育,我觉得就是发现孩子身上的长处,不合格的地方是发现孩子身边的短处,告诉他什么地方不行,所以我的语文在小学是不错的,但是其他的都不太行,数学也就是考70分左右。

皮皮鲁是有我自己小时候的影子,但是遇到文化大革命时,就基本上没有怎么上学了。再上学就跟着父母上的部队的子弟小学,在那个小学就不行了,就算是差生了,被开除过。但是被那个学校开除没关系,现在来看他们是未经教育部门批准的非法“黑校”,在那里,不同年龄的同学在同一个班里上课。


【网友朵朵王】您喜欢《中国男孩皮皮鲁》这首歌吗??好像大家都觉得不好听。

【郑渊洁】这首歌我在皮皮鲁25岁生日庆典上唱的,我现在已经把它放在我自己的“勃客”上,就像《大长今》的歌,我没有认为它好听,但是老听就认为它好听了。


【网友鸡鸣风雨】郑渊洁,好多作家都不愿意评论同行。你呢?说说中国写童话的这些人吧。你喜欢的人,不喜欢的人。

郑渊洁我最钦佩的作家是张天翼,《大林和小林》我对这个事非常有感觉,咱们的媒体在安徒生诞生200年的时候,用“甚嚣尘上”方式来宣传安徒生200年。其实在他活着的时候,没有注重他,咱们的最伟大的作家是张天翼,他影响到我,如果没有他就没有我。我认为张天翼如果活着这个“童话大王”的桂冠一定他的。

另外我还比较喜孙幼军,现在比较欣赏杨鹏。还有一个是杨红樱,她写的《马小跳》。这四个作家我觉得写的童话比较好。而我对张天翼是比较崇拜。


【网友我没有方向】感觉中国的好童话很少。皮皮鲁和鲁西西至今深受喜爱,一方面他们确实是经典,另一方也说明中国童话市场的不景气,好作品少。您知道中国有多少职业童话作家吗?怎样能为孩子们创作出多一点好的童话呢?中国童话发展最关键的是什么?

郑渊洁“职业童话作家我不知道,因为我有20多年没有参加“童话文学节”的活动了。所以具体的情况我不太清楚。

郑渊洁:我给儿子写教材

【网友尾花宝宝】老徐的博客在市场上销量走低,能介绍下您的勃客的销售情况吗?

【网友甜】老大,在北京现在能买到《勃客郑渊洁》吗?

郑渊洁我不太清楚,我去王府井书店看了一下,因为老有记者问我销售情况,我一进门最显眼的是潘石屹的博客的书和徐静蕾的博客小说。我认为非常好,有一张照片叫“心境飘荡”,我不知道我的书的销量,我们今天看到《华夏时报》有一个图书销售排行榜,我的书《勃客郑渊洁》是排名第三。我希望有机会我们三个(潘石屹、徐静蕾、郑渊洁)一起到北京大学进行演讲。这肯定是一个非常有意思的演讲。因为我们三个人是网上比较活跃的作家。我和潘石屹认识,但是我和徐静蕾不认识,你们可以给我牵一个媒。


【网友布拉尼顽石】您是怎么想起来写博客的?您怎么看待博客?您认为博客能长久生存吗?

郑渊洁写“勃”客是4个月之前的事,开始时觉得我不会写这种东西,因为我每个月这两本刊物还写不过来,后来儿子说了一句话,让我感兴趣,他说“这个东西你要写好时,来看的人多了,这个意义不亚于20多年前办的《童话大王》”因为我在94年就让他上网,当时还没有什么门户网站,所以他对网络比较感兴趣,他认为这是一种新兴媒体的表现形式,所以我就开始写了,写了之后,我就没有想到会有这样的点击量。因为读者原来就有一定的数量,可能是小时候看过我书的人,本来跟我没有近距离交流的可能,一看,找到童年了,所以有了一定的点击量,因为人是有了点击量就来劲了,就受到鼓舞和鼓励,就越写越来劲。我现在基本上每天都在写,原来我认为上午是黄金时间,写《童话大王》和《皮皮鲁》,现在我已经把这部分时间挤到早晨,我基本上把黄金的时间在上午写“勃”客。因为反映的事非常快,写《童话大王》你发现一件新闻你写进去,两个月以后才可以出来。例如今天我在“勃”客上写沙尘暴,因为今天北京全都是沙尘暴,我今天写的就是“今天的北京,遍地黄金甲”,全是黄色的,遍地是“黄金”,如果在《童话大王》里写,两个月以后就是山清水秀了。根本看不出什么效果。

前一段时间我去北京机场乘机,有一个服务员对我态度非常不好,换登机牌时,她让我上旁边去换登记牌,我问她为什么,她说没有为什么,然后我就到隔壁去了,那边的服务员就特别好,因为我一般是两个人一块换票,我一般坐头等舱,而我助手是坐经济舱,我一般都要求把它的位置调到离我最近的地方。那个服务员说,我马上会把他安排到你旁边,我立刻感觉她特别好,我就在飞机大厅,就把这件事就写进“勃”客里了,我说建议把某某个服务员的奖金转到某某号服务员身上。

然后马上就有一个人过来就说,某某个服务员做的不好,向您道歉,然后免费把您的助理座位调到头等舱。

我有一次去宁波签售,有一个记者说我上午刚看完你的“勃”客,我脱口而出原来宁波也可以看到我“勃”客。我以为只有北京可以看到我的“勃”客。


【网友尾花宝宝】一个没有id的朋友强烈要我帮她问问您怎么教育儿子的? 为什么敢要儿子退学? 不怕害了他么?

【郑渊洁】事实证明是没有害他,现在他非常好,我从来没有说过让所有的孩子都退学。因为我觉得人和人之间有差异,我觉得人类社会之所以前进,是因为这种差异。我们的教育要发现这种人和人之间的不一样的地方。而我们现在的教育的地方是一个模子,把孩子都磨平了,如果你不服的话,就会让你留级什么的。另外还有一个获得知识的过程,现在有时获得知识的过程对孩子来说是一个痛苦的过程。

我现在自己也给我儿子编一些适合他自己的教材,给他讲。现在还有一部分出版了。因为我认为一本好的教科书是他喜欢的课本,但是有一些课本是“板着面孔”把简单的道路说复杂了,好象偏跟孩子过不去,其实教材是可以编得非常生动的,完全可以用童话的手法来编,但是这个问题非常费事,而且我还带我自己的孩子做了“亲子鉴定”,花了五千多块钱。做了以后,确定是了,我就下工夫给他编教材,而且我的儿子也不生气。我认为这不是怀疑,是为了更加证实,这时候就认为做什么事都值得了。而且这部教材是根据他自身的特点来编的。例如他的性格,是内向的人,还是外向的人。我认为内向的人和外向的人看的书应该是不一样的。例如,这个孩子比较内向,我们给他编的教材,是适合他内向性格的。不能因为他看了这个教材,让他感觉自卑、没有自信。我们所有教育的目的是让这个孩子活的有尊严,让他有自信。比如外向的孩子看了内向孩子的教材,就会感觉很自卑。

因为我的孩子是内向的,我不是专编这一本教材,编所有的教材的时候,都让他感觉自己很有自信,很有尊严,根据自己的性格来走,真正的教科书是应该做到这一点。真正好的教育是:在一年级老师什么都不教,就是观察孩子,他适合读什么教材,这个教材不应该统一。比如北京这个城市有自己的一种教材,我们的孩子遗传基因、后天生活环境不一样,为什么用同一种教材教不同的孩子。

现在有家长要求,我写的家庭教材拿出来出版。现在出版的一本在《皮皮鲁总动员》里,因为我也去过北京的一个少管所,他们愿意让我去,我去了以后,就发现一个问题,如果我是一个合格的父亲,我到那里以后,我肯定有一个念头,如何制止我的孩子来这里?如果不这么想,他就不是一位合格的父母。我就问他们,你们是怎么来的?其中有一个男孩说盗窃罪来的,我问他什么时候偷的,他说:“过完14岁生日第三、四天偷了505块钱。”我说“500块钱就构成盗窃罪吗?”他说:“年满14岁一次盗窃500块钱以上的公私财务或者钱或等值的物品就是盗窃罪。”后来我就脱口而出:“你爸爸、妈妈没有告诉你不可以这么做吗?”他马上说“你告诉你的孩子了吗”,我一愣。我要编一部教材,里面有一篇就是“法制篇”,我认为无论对任何岁数的人来讲,对亲人最大的爱就是看好自己,别惹事,你进了监狱,真正痛苦的是你的家人,我就把《刑法》买出来一看,如果你照着这个讲,小孩根本听不懂,里面一共有419宗罪,所以我就编写了《皮皮鲁和419宗罪》,我写着“儿子:老爸希望你可以远离这419宗罪”。我有很多朋友都说,我不要把这本书拿出来,否则我们就失业了。但是现在我拿出来了,由21世纪出版社出版的。他们说,我们就让全国的工读学校下岗。我就拿出来,现在这本书就叫《皮皮鲁和419宗罪》,我认为所有的家长都会买回来,非常省事,孩子就知道什么是犯法了,而且编得非常有意思,都是童话故事。


【网友文学大王】郑老师,能说说您的女儿的趣事吗?在孩子们面前,您是以父亲的身份还是朋友的身份?

【郑渊洁】在我的女儿面前既是父亲的身份,也是朋友的身份。她现在七岁上小学。有一件比较好玩的事。大家都知道,21年来我一直都在写《童话大王》,从来没有给别的杂志写过童话。有一天,她放学说“你为什么不给《北京少年报》写童话”,我说我为什么要给《北京少年报》写童话?她说:“因为我们班人人都有。我说我的童话是在《童话大王》上,她说我们没有人有《童话大王》,她说你会不会给《北京少年报》写?因为我是一位父亲,所以我就答应了女儿,我就看了主编和副主编的电话。我就打了电话,找我认识的一个副主编。我在电话里说,我是郑渊洁,他就愣了,你还记得我吗?我说是的,我有事求你。他说今天是愚人节吧!他就问我为什么?我就告诉他原因,他说天上掉馅饼了。他说你先看看你手上是《北京少年报》还是《中国少年报》?他最后说好。这是,我21年来头一次在《童话大王》之外的杂志上写连载。我认为这是我跟女儿比较有意思的一件事。


【网友布拉尼顽石】日韩动漫以强劲之势冲击中国市场,您怎么看待这种现象?现在的孩子,看皮皮鲁的还多吗?

【郑渊洁】现在的可能不如他们的父母多,因为我最早的读者是37、38岁左右。现在也有一些,因为我的书每年以60万册的数量在印刷。今年作为《皮皮鲁总动员》这个速度运作,已经在三月份到200万本了,我想还是有孩子在看。


【网友强国仰泳】成名很多年,回首往事,感触最深的是什么?有没有写新童话的打算?

【郑渊洁】我认为感受最深是我刚才说过的一件事,我认为如果没有1986年在一个庐山的儿童文学会上,忽然有人向我发难、排斥、打击我。如果没有这件事,我认为我是不会写这些多年的童话的,我认为现在的年轻人如果遇到有敌意的人,一定要转化成自己的动力,不可以沮丧。我就在我的桌上贴了一个小条,写上: 一定要写童话20年。拿我的事最可以看出来,我一个人把《童话大王》写21年,并不是说创造了一个什么纪录,我写了将近一千万字的作品,谁也不会写这么多字的作品,我想坚持下来还是需要一定的动力。这件事使我这么有动力,而这张纸条还一直贴在我的书桌前。从庐山会议上我是在火车上写得这张纸条,而且现在这张支票依然贴在我写字台前面,我认为感受最深刻就是这件事。


【网友庐山】郑老师,听说您上了湖南台的《越策越开心》,觉得很开心,能跟我们说说其中有趣的事?您喜欢那样的脱口秀节目吗?

【郑渊洁】我现在自己马上要开自己的栏目叫“郑氏胡说”,湖南卫视的节目“越策越开心”,我是上两个星期前录制的。因为整个节目的录制是在十点多,还有一事件,汪涵问我你的童话要拍成电视剧了,你要找谁当导演?我说我找陈凯歌。当时他拿出手机来,我跟陈红有联系,就可以联系到陈红,找到陈凯歌来拍摄我的电影。我也看了《无极》,但是我没有认为这部电影有什么不好。

转载自人民网,作家访谈


作者: 可乐无限    时间: 07-12-18 13:05
接受什么采访都是这一套措辞,听一遍激动,听两遍激动,听久了就像外交辞令了
作者: 狼行天地间    时间: 08-2-8 00:16
你上面这个签名,好像是郑渊洁说过的。但是,我记得最早出现在古龙的作品里。




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