简单证明不存在第四层梦境以及若干热点问题 -

标题: 简单证明不存在第四层梦境以及若干热点问题 [打印本页]

作者: DNA 时间: 10-9-15 16:39
标题: 简单证明不存在第四层梦境以及若干热点问题
　（如果你觉得我写的有用，请点击有用。或者相反，请点没用，谢谢。我从论坛转过来，只是希望更多的人能受到一些启发，不要被任何人的想法先入为主地左右。若有问题，我会补充解答。）
　　
　　
　　　　大家可以参考rex翻译的imdb对Inception的FAQ来帮助理解：
　　　　http://home.tonghuar.com/home.php?mod=space&uid=1800-do-thread-id-903
　　
　　
　　　　建议没看懂的去下一个带英文字幕的枪版或者将来的清晰版，你会豁然开朗。
　　
　　　　http://u.115.com/file/t38bddee07/
　　　　画面虽一般，声音还是无比清晰的。不用100%相信里面的英文字幕，字幕只起到帮助你听力的作用。
　　　　
　　　　看过后你就知道，那个最热门的情节逻辑完全解析在最基本的层数上就犯错了。
　　　　
　　　　1）Cobb和Mal是在limbo里造了他们的世界，花了50年
　　　　
　　　　2）Cobb他们在刚进第一层时，Arthur提到了他们死后会进到Cobb的limbo里
　　　　
　　　　3）当Cobb和Ariadne在海滩上时，Ariadne问Cobb是否是他建造了这里，Cobb承认
　　　　
　　　　4）在Ariadne帮Fischer完成kick后，她自己跳楼kick前，她叮嘱Cobb不要迷失，记得找回Saito
　　　　
　　　　
　　　　综上，雪地之后的那一层就是limbo，没有所谓的第四层，Cobb在limbo里也没有死过。
　　　　
　　　　
　　　　9月6日更新热点问题若干：
　　
　　　　
　　　　1）kick的条件
　　　　
　　　　片子第一幕的梦中梦，只需要在第一层（浴缸）kick就能把Cobb从第二层（日式建筑）拉回来。
　　　　
　　　　但是后面的三层梦就不行了，Cobb说“The trick is to synchronize a kick that can penetrate all three levels.“
　　　　
　　　　再来听听Arthur在第二层对Ariadne是怎么解释的: While you're all asleep in 528, I'll wait for Yusuf's kick...His music warns me. And then when the van hits the barrier of the bridge, that should be unmistakable. So we get a nice, synchronized kick.
　　　　
　　　　重点来了。
　　　　
　　　　Arthur: If it's too soon(引爆), we won't get pulled out. If it's too late, I won't be able to drop us...Casue of the van, that will be in free fall. Can't drop you without gravity.
　　　　
　　　　从实际情况来看，当第一层的汽车撞击护栏引发第一次kick时，后面的几层都没有发生因爆炸产生的坠落，因此没有kick出任何人。就连第二层的Arthur都没被kick出来，为什么？因为没有发生同步kick，第二层的Arthur当时没有处于下坠或者倾倒状态，所以无法完成kick。
　　　　
　　　　综上，此次任务中的kick必须在n层和n+1层同时kick才能将n+1的人拉回n层。
　　　　
　　　　
　　　　2）Fischer在第三层是否死了
　　　　
　　　　死了。请看台词：
　　　　
　　　　Eames: What happened?
　　　　Ariadne: Mal killed Fischer.
　　　　Cobb: But there's no use in reviving him...His mind's already trapped down there. It's all over.
　　　　
　　　　Cobb这句话什么意思？他是想说Fischer的意识下去了，把他救活也没有意义。怎么救活？心脏除颤器呗。（用较强的脉冲电流通过心脏来消除心律失常、使之恢复窦性心律的方法，称为电击除颤或电复律术）
　　　　
　　　　于是Ariadne说: No, there's still another way. We just have to follow Fischer down there....And we will find him. OK, as soon as Arthur's music kicks in just use the defibrillator to revive him. We can give him his own kick down below.
　　　　
　　　　结合我上面的观点，会有人说，你这不是个漏洞吗，假设Fischer进入了limbo，怎么可能还能kick回来呢？
　　　　
　　　　请问，有谁说过一定要在limbo死了才能逃出limbo么？Cobb和Mal做实验的时候，从limbo回到现实的确是自杀出来的，可是，他们没办法替自己做一次漂亮的synchronized kick，对不对？
　　　　
　　　　事实就是Fischer从无论第四层还是limbo被kick回来了，并且当时他已经死了。
　　　　
　　　　
　　　　3）Saito的老年化外表
　　　　
　　　　首先，在梦中的外貌是否就是固定不变的？
　　　　
　　　　显然不是，否则Eames何以能在同伴面前当Eames，而在Fischer面前摇身变成Uncle Peter，甚至是在Saito面前假扮女郎。
　　　　
　　　　其次，做梦的人在梦中的外表是否受自己内心影响？
　　　　
　　　　我想是的，因为梦中你感受到的不是视觉，是自己大脑的创造和感知（Cobb在对Ariadne的培训中提到过）。
　　　　
　　　　就好像Cobb一开始描述他和Mal的卧轨时，画面呈现的是两个年轻人，但后来当Cobb抱紧Mal告诉她他们已经白头到老时，他所联想到的画面是两个老人牵手走在那个他们创造的世界里，还有两只苍老的首坚定地握着等待列车。那到底哪个才是事实呢？
　　　　
　　　　请问，为什么要有事实？这是梦境里的画面，是人脑的创造和感知，反映了当时做梦者的内心想法和感受，没有客观实在性。否则，Eames就无法骗过Fischer，Fischer在下飞机后也不可能不认识这一群盗梦者。
　　
　　　　补充一个细节（ena对此有所贡献），在第二层酒店的时候，Saito认错了人，误以为Uncle Peter是Eames变的，还闹了笑话说衣服换了。
　　
　　　　这是一个创造和感知的正面例子。这个Uncle Peter是Fischer的投影人物（projection），他应该有和现实Uncle Peter一致的衣着和体型，这是感知，凭借着这种感知，长相就会被做梦的人自然而然创造出来了。
　　　　
　　　　那么，是什么造成了Saito的苍老？我想是Cobb在第一层和Saito的一段对话：
　　　　
　　　　Cobb: When you wake up you won't even remember that we had an arrangement. Limbo is gonna become your reality. You're gonna be lost down there so long that you're gonna become an old man.
　　　　Saito: Filled with regret?
　　　　Cobb: Waiting to die alone.
　　　　Saito: No, I'll come back. And we will be young man together again.
　　　　
　　　　请注意，Saito在limbo里见到Cobb时重复了以上对话，有两句甚至一字不差。可见这几句话在Saito心中的地位。当Saito认为自己gonna be lost down there so long that gonna become an old man, waiting to die alone的时候，他的苍老是和过了多少年无关的。
　　　　
　　　　至于Cobb为什么没老得那么厉害，是因为他只有一个信念，就是找到Saito并带他一起回到现实。他不是来limbo等死的，就好像他第一次和Mal在里面待了50年的时候卧轨时仍然没认为自己是老年人一般。这是他大脑对自己外表的创造和感知。
　　　　
　　　　说了很多废话，其实只要你理解Eames能够易容的逻辑，就不会死钻外表这个牛角尖了。
　　　　
　　　　
　　　　4）Cobb和Mal到底有没有老死过再去卧轨
　　　　
　　　　其实这是个非常简单的问题，我只需要贴台词就好了。在第一层Cobb向Ariadne解释limbo的前因后果时说：
　　　　
　　　　Cobb: When we wind up on the shore of our subconscious, we lost side of what was real. We created, we bulit the world for ourselves. We did that for years. We bulit our own world.
　　　　Ariadne: How long were you stuck there?
　　　　Cobb: Something like fifty years.
　　　　
　　　　中间省略若干句话，此时描述的场景不变，就不展开了，因为下面这一段足以说明一切。
　　　　
　　　　Ariadne: And what about for her?
　　　　Cobb: She'd locked something away. Something deep inside her. The truth that she once known. She chose to forget. Limbo became her reality.
　　　　
　　　　如果刚才没有出现limbo这个词，那好，现在出现了。
　　　　
　　　　那些个Cobb受不了一切都是虚幻的，Mal藏了一个以前的想法在保险箱里，Cobb把他替换掉了，全都是发生在这一个相同的场景里面的事情。
　　　　
　　　　我实在是不晓得Cobb为何能在受不了虚幻的情况下和Mal一起老死再到下一层对她Inception。所以，他们根本就没老死过，这一大段的对话描述的全部都是发生在limbo中的事情。
　　　　
　　　　没有场景切换，没有进入下一层的描述，没有两次死亡。只有进入limbo，然后在50年后卧轨。
　　
　　
　　　　5）关于梦中的连接线问题
　　　　
　　　　有朋友说既然在现实中他们都连着了，梦里连接线连不连无所谓。好吧，maybe。可是我们从未看到过他们不去用连接线进入下一层梦境不是么？
　　　　
　　　　除了那层有人认为是第四层有人认为是limbo的。
　　　　
　　　　当Fischer在第三层死了之后，Cobb和Ariadne决定下去帮他完成一次独立的kick，于是Cobb拿出造梦机，走到了离开Fischer尸体很远的地方，打开盖子，和Ariadne各自躺下，没有用线连上Fischer。
　　　　
　　　　那么既然不靠连线就能到达的同一层，就不可能是通过造梦机共享的第四层，而是limbo。如果这次可以不连线，前面那么墨守成规做什么？
　　　　
　　　　关于limbo的共享特点，Arthur的台词说明了一切：
　　　　
　　　　Unconstructed dream space. Just raw infinitae subconscious. Nothing is down there, except for whatever might have been left behind by anyone sharing the dream who has been trapped there before, which in our case, is just you.(这时看着Cobb)
　　　　
　　　　于是乎，凡是在现实层面通过造梦机连在一起的人，进入的必定是同一个limbo。Saito因为在第三层死亡而进去了，Fischer被Mal打死了所以进去的，而Cobb带着Ariadne ”follow Fischer down there“，从得到的结果来看他们也进入了limbo。
　　　　
　　　　因此，这些在第三层梦中没有被连在一起的人们在limbo中相遇了，而不是第四层。
　　
　　
　　　　6）limbo中的时间问题
　　
　　　　一开始Cobb和Arthur培训Ariadne时，Arthur明确提到“现实五分钟，梦中一小时”，因此他们是12倍的关系。
　　
　　　　后来的三层梦境，chemist Yusef说他们用的药将会加速脑部运作，大约为现实的20倍速。
　　
　　　　好了，简单的计算开始：
　　
　　　　50年=50*365*24小时=438000小时 —————————— limbo
　　
　　　　438000小时的前一层=438000/20=21900小时 —————第三层
　　
　　　　21900小时的前一层=21900/20=1095小时 ———————第二层
　　
　　　　1095小时的前一层=1095/20=54.75小时 ————————第一层
　　
　　　　54.75小时的前一层=54.75/20=2.7375小时 ———————现实
　　
　　　　我为什么用Yusef的话套用在Cobb和Mal的实验里呢？因为他们的实验必然是创造三层或者以上的深层梦境，因此现实中所需要的时间只会短不会长。
　　
　　　　这也很好地符合了limbo就是第四层的推断。
　　
　　
　　　　9月7日更新：
　　
　　
　　　　7）Saito醒来后为何直接打电话
　　　　
　　　　很多朋友问我，Saito回到飞机后怎么确认Inception成功了？他为什么直接就遵守了约定？
　　　　
　　　　让我们还是回到对话中去。第一层Saito中枪后曾和Cobb有如下对话：
　　　　
　　　　Saito: Cobb, I will still honor the arrangement.
　　　　Cobb: I appreciated that, Saito. But hen you wake up you won't even remember that we had an arrangement. Limbo is gonna become your reality. You're gonna be lost down there so long that you're gonna become an old man.
　　　　Saito: Filled with regret?
　　　　Cobb: Waiting to die alone.
　　　　Saito: No, I'll come back. And we will be young man together again.
　　　　
　　　　上面我论述过，这段对话造成了Saito在limbo中孤独终老的假想，他在进入limbo后，这段话几乎成了他唯一的记忆和意识。
　　　　
　　　　在limbo中当他见到Cobb后，他全然不关心任务成功与否（照理说他不清楚成功与否，如果还记得约定就应该会关心Inception的结果），而是问了句：(You come here)To convince me to honor our arrangement? （与那段话第一句对应）
　　　　　　
　　　　我觉得Saito进入limbo后脑子里只剩下了在第一层时和Cobb的一段对话了，他对Cobb的信任和在limbo中老去的概念对他的影响比任务要深得多。
　　　　
　　　　抛开信任不谈，换成是你，Cobb把你从无尽的意识边缘拉回现实，一起重新做年轻人，你难道不会对他心存感激么？
　　
　　
　　　　8）进入limbo是否会失忆
　　　　
　　　　又一个热点问题，主流观点是会失忆的，好吧，荣我非主流一把。
　　　　
　　　　我们先回到对limbo的定义上，Arthur的解释是Unconstructed dream space. Just raw infinitae subconscious.
　　　　
　　　　OK，无尽的原始潜意识。潜意识是什么？记忆的残留。没有记忆，就不可能有潜意识。（这牵涉到心理学问题了，不想展开。）
　　　　
　　　　上面是理论依据，下面是现实依据。
　　　　
　　　　Cobb和Mal，进入limbo最早的两个人。Mal把limbo当成了现实，而Cobb还清醒地意识到所有东西都是假的，这是Cobb的记忆。
　　　　
　　　　Saito，老年Saito。日式建筑，包括装修细节，卫兵，都是Saito的潜意识，或者换句话说，记忆。
　　　　
　　　　Cobb第二次到limbo寻找Saito，目的很明确，带他出去，跟失忆完全扯不上关系。
　　　　
　　　　至于Cobb和Mal活了50年的地方、Cobb后来和Ariadne进入的地方，很多同志不认为那是limbo，我就不拿来当论据了。
　　　　
　　　　至于为啥那么多人会觉得进入limbo必须失忆，我想和这两句台词有关：
　　　　
　　　　Cobb: I appreciated that, Saito. But when you wake up you won't even remember that we had an arrangement. Limbo is gonna become your reality.
　　　　
　　　　什么意思？Cobb向Saito坦白他有可能根本不记得他们的约定，limbo会变成他的现实。这和告诉Saito进入limbo会失忆有着天壤之别。
　　　　
　　　　总之，别对自己Inception一个概念，就忘了这个概念哪里来的了。
　　
　　
　　　　9）利用音乐同步的理论基础
　　　　　　
　　　　这个导演用画面交代了。
　　　　　　
　　　　第一层Yusef给Arthur听音乐，因为Arthur是第二层的dreamer，于是第二层的每一个人都能听到音乐。
　　　　　　
　　　　引申下去，因为第二层里的Eames也听得到相同的第二层的音乐（放慢了20倍的），他同时是第三层的dreamer，于是第三层的所有人也听得到音乐（放慢了20*20=400倍）。
　　　　　　
　　　　这个音乐放慢倍数也不是我瞎编的，Eames在第三层有句台词：First heard it about 20 minutes ago. I thought it was the wind up here.
　　　　　　
　　　　倒推回去，说明音乐在第二层响了1分钟，在第一层响了3秒。
　　　　　　
　　　　当然，如果Yusef单独放给某个人听，这个单独的他在梦里还是能听得到。（可以参考一开始浴缸里的水对Cobb的影响，那时的dreamer是Arthur，但是Arthur早就醒过来了，可Cobb的梦境里还是进水了）
　　　　
　　　　
　　　　10）闪电和除颤器引发的问题
　　　　
　　　　关于闪电，我来解释一下。在Eames对Fischer经行电击之前，他们所处的空间是没有大风和闪电的。镜头交代得很明白。（如果否认，请买票看电影，若有大风闪电我报销电影票钱）
　　　　　　
　　　　当Eames对Fischer经行了电击，天气开始变化，Ariadne立刻意识到了是上面的几层开始放音乐了，所以催Cobb说必须尽快找回Fischer，否则会错过kick。
　　　　　　
　　　　有些人觉得有闪电是因为这里是第四层，Fischer是梦主。请问，当Fischer被kick回第三层后，第四层的梦为什么没有当场坍塌？说明这至少不是Fischer为梦主的第四层。（best_of_me对此观点有贡献）
　　　　
　　　　那么，假设是第四层，梦主是Cobb或者Ariadne，那为何对Fischer的电击又会对整个空间产生影响呢？Ariadne为何会感觉到风云突变而意识到Eames开始对Fischer经行电击了呢？
　　　　
　　　　可见，那里不是第四层，而是limbo，是他们共同分享的潜意识边缘。每个人的自我潜意识都会对limbo造成影响，这种影响也是共享的。闪电大风就是Fischer由外界电击的刺激所引发的潜意识。
　　　　
　　　　关于心脏除颤器，这真的是一个好的设计。他的作用不仅仅是让已经处在死亡状态的Fischer心脏复苏（不需要彻底活过来，只需要复苏一会儿就好），而且还能当成kick的工具来用，可谓一举两得。
　　　　
　　　　那么，被kick回来的Fischer为什么一点受伤的样子都没有？
　　　　
　　　　可以借鉴我对Saito老年化的解释，这只是反映了Fischer对自己身体的创造和感知。换句话说，他觉得自己受伤了，那就是受伤了，他觉得没事，那就是没事。
　　　　
　　　　那时的Fischer显然更关心保险门的背后有什么，因此受伤的潜意识被淡化了。
　　　　
　　　　至于Saito的死，只能解释为他没有比受伤更强烈的潜意识，所以死了。如果Cobb能在limbo中第一时间找到Saito并和他一起坠落kick，加上第三层的心脏除颤，有理由相信他们都可以同步kick回第一层的。只是时间不够了罢了。
　　
　　
　　　　11）Cobb究竟是否被Mal刺死，以及是否在第一层淹死
　　　　
　　　　所谓的Cobb被刺死，究竟是大家亲眼看到的，还是听别人说的呢？
　　　　　　
　　　　Cobb的确被Mal刺了一刀，可远没有达到死的程度。这个没什么好争论的，信我信别人都不如信电影，下载个自己看看就知道了。
　　　　　　
　　　　至于Cobb从海边醒来是淹死的证据，更加是那帮人的无稽之谈。
　　　　　　
　　　　仔细回想一下，Mal, Cobb, Ariadne，进入limbo的时候，哪次不是在海边醒来？
　　　　
　　　　有没有发觉一件事情，无论第几层梦境，几乎在环境上没有什么共性。唯独有几个深层次的都有海边的场景，意味着什么？
　　　　
　　　　意味着那些海边的梦境都是limbo，the shore of our subconscious。
　　　　
　　　　那些认为有第四层的请注意，你们所谓的第四层也是Cobb和Ariadne从海边走过去的，试问，若是他们中的某个人自己造的第四层梦，为何不直接一点，干嘛让自己落到海里？
　　　　　　
　　　　所以淹死一说，只能说明第一层的Cobb死了，包括第二层的Cobb被炸死了（maybe），第三层的摔死了。不管怎么死的，都没有意义，因为Cobb的意识早就进入了limbo，不会再进一次。
　　　　
　　　　就好像Saito也在第一层淹死或者大出血而死了，不过没有意义，他的意识也早在第三层就进入limbo了。
　　
　　
　　　　12）时间的梳理
　　　　
　　　　在第一层盗梦团队其实根本就没花多久时间，从劫持到坠河，有Yusef这个一直在开车的人做标杆，完全就是半天内的事情。
　　　　　　
　　　　那么，按照他们自己的说法，飞机上需要10小时，第一层需要一星期，这不是扯淡么？
　　　　
　　　　按照原计划，第一层行动可能真的需要一个礼拜，我想他们也应该是做好周密计划的。只是碰到一个变数，Fischer受过反盗梦训练，于是在第一层防卫者的追击下，不得的不将整个计划缩短。
　　　　　　
　　　　编剧让他们说需要10小时也有另外一方面的考虑，因为编剧需要制造戏剧冲突，这个戏剧冲突来源于Cobb在飞机降落洛杉矶后的命运。
　　　　　　
　　　　于是导演说，OK，我需要10小时，让他们坐飞机直接飞美国吧。
　　　　　　
　　　　至于这一星期剩下的时间怎么过，导演淡化处理了。
　　　　
　　　　在第一层从水中上岸后，那些人里除了Eames被Fischer的潜意识当做Uncle Peter，其他人应该还是绑匪的角色，照理来说会受到防卫者的攻击的。（后面几层的梦境，并不影响到他们几个在第一层里是绑匪这一事实）
　　　　　　
　　　　难道逃亡了一个礼拜？
　　　　
　　　　只能解释为，Fischer在第二层接受了Uncle Peter安排了这次劫持的观点，劫持的目的是希望公司能够继续运作。出于对Uncle Peter的理解，防卫者不再追击。
　　　　
　　　　但是这也无法掩盖Fischer他们要在那个梦里生活一星期的事实，他们必须等现实层的造梦机时间走完。
　　
　　
　　　　13）参与梦境的人对梦境的影响和图腾的原理
　　　　
　　　　首先明确一个概念，撇开limbo不谈，每层梦都有个dreamer（梦主，主梦人，whatever），其余的人都是我所谓参与梦境的人。
　　　　
　　　　dreamer能改变梦境，这是不争的事实。（参考Cobb对Ariadne培训的第二段里改变物理定律的情节，当时的dreamer是Ariadne）
　　　　
　　　　接下去要讨论的是，参与者是否也能改变梦境呢？
　　　　
　　　　我的答案是：可以改变。
　　　　
　　　　证据一：行动中第一层梦境的火车，这是由Cobb的潜意识创造的（当然，不是主观的）。dreamer是Yusef，Ariadne的设计里没有火车。
　　　　
　　　　证据二：行动中第一层的交战，Eames对Arthur说做梦要做就做大的，然后拿出个类似火箭筒的重型武器。他们原计划中没有交火的准备，不可能是Yusef事先准备好了武器。当时的场景Yusef在帮忙吧Saito搬上面包车，Eames和Arthur独自和防御者交战，显然也不是Yusef临时为他们准备了武器。
　　　　
　　　　参与者无法改变整个梦境的物理定律，但可以凭空创造一些东西，或者利用意念控制一些东西。这种改变是在dreamer不知情的情况下发生的，这就是totem的原理。
　　　　
　　　　对于控制的说法，Cobb在回忆时有句对Mal的台词：
　　　　
　　　　Cobb: If this is my dream, why can't I control this? (手里捏着陀螺)
　　　　
　　　　因此，做梦者通过设法控制图腾来判断是否存在于梦境中。图腾必须是随身带的，这样参与者的潜意识会将它在梦境中创造出来（而不会发现忘了带图腾）。
　　　　
　　　　当Cobb转动陀螺时，他总是试图去控制陀螺不倒下。如果在现实中，这种控制是无效的，陀螺必定由于物理定律而倒下。
　　　　
　　　　而在Cobb梦境中，dreamer无法知道你有图腾这件事情，于是当你旋转陀螺时，你可以在不违背物理原理的情况下（陀螺受重力和空气阻力影响）改变他的重心，使陀螺不倒。
　　　　
　　　　Arthur的图腾是一枚灌铅的骰子。在现实中，灌铅的骰子是用来掷出特定点数的，例如Arthur可以把它设定在通过一定手法只能掷出六点。
　　　　
　　　　在梦里，只要掷骰子的过程是符合物理定律的，Arthur可以随意改变它的重心，使之掷出任意他想要的点数。
　　　　
　　　　至于Ariadne的棋子，大家可以自行发挥想象，我就不多说了。
　　
　　
　　　　9月8日更新：
　　
　　
　　　　14）关于Cobb在行动中是否进入limbo两次的再讨论
　　　　
　　　　原先有争议，自从有了英文剧本，争议消失了。
　　　　
　　　　The waves TOSS a BEARDED MAN onto wet sand. As the Japanese Security Guard turns him onto his back, we realize that this is Cobb- OLDER. WEARY. TRAVELLED...
　　　　
　　　　OLDER. WEARY. TRAVELLED...
　　　　年长的，疲惫的，经过长途旅行的Cobb。
　　　　
　　　　如果Cobb在所谓第四层被Mal刺死而进入limbo，这上面三个词该怎么解释呢？
　　　　
　　　　我相信会有朋友质疑剧本有效性，好吧，请等蓝光碟发行，一切都会有解释的。如果你等不了，枪版中Cobb的白头发和灰白的眉毛也不是马赛克，相信你应该比近视的我看得更清楚。
　　　　
　　　　顺带解析一下前后两段Cobb与Saito相见是否同一时刻的问题。
　　　　
　　　　第一场戏，Cobb被卫兵带去Saito那里，卫兵说搜出枪和陀螺，Saito看到后转了一下，Saito同时在说话，此时的Cobb原本在吃东西，停下来慢慢抬头看Saito，镜头切换到年轻的Saito。结束。
　　　　
　　　　最后那场，在Saito问出第一句Are you come to kill me时，Cobb就已经是停止吃东西的状态，一开始就抬头看着Saito（这点很重要，表明衔接第一场戏，那时的Cobb已经听Saito讲过同样的话了），然后开始重复Saito刚才说过的那句话: somene from a half-remembered dream。
　　　　
　　　　两人对话持续（其实像是对词，互相唤醒记忆），其中镜头有给到正在旋转的陀螺，与第一场戏的转陀螺完美衔接。
　　　　
　　　　所以我认为不存在循环一说，Saito只是重复着那两句话而已，不能说明什么问题。
　　　　
　　　　顺便再说下去，枪是被守卫先放到离Saito近的桌子上，Cobb才被带上来的。因此，在他们互相唤醒了相关记忆后，枪应该在Saito手上（镜头也交代了，Saito伸手去摸枪）。
　　　　
　　　　镜头回到现实的飞机，Cobb睁眼，空姐说话，一群人看他，blablabla。
　　　　
　　　　然后再拍到Saito恢复意识。
　　　　
　　　　显然，Saito在limbo里先打死Cobb再自杀。大家也不用争论什么必须自杀才能出来的问题了。

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