童话大王可能也是谎话大王 -

标题: 童话大王可能也是谎话大王 [打印本页]

作者: divaclee 时间: 09-10-7 14:22
标题: 童话大王可能也是谎话大王
本帖最后由 divaclee 于 09-10-7 19:47 编辑

注：此人因狂妄自大的变态民族自尊心和狭隘的民粹意识，导致其不但经常说胡话，而且还说谎。也罢，人家是童话大王嘛，写童话就是说谎呀。把纸面上的作品移植到现实生活中来让小粪青崇拜，也不希奇。老伎俩了。一看就穿。一捅就破。得了，他还是继续扮演他的郑阿Q好了。

请看2003年8月3日他的一次大家都忘不了的聊天。幻我和驴当时都问了他N次，他也终于说实话了。其实他实在没必要为了突出自己的民族自尊心就否定一些事实。这也可以看出，在其他一些事上面，他也可能选择性地修改历史。所以，不同立场的存在和独立思考，还有根据常识、逻辑、过硬的证据去质疑，就相当重要了。这不但可以让作为未成年人的读者不被骗，而且也可以对某些人起到监督作用。（以下是聊天记录的一部分）

自焚的驴对郑渊洁说：前几天你去英国干吗去了?(20:10:48)
幻我精灵对郑渊洁说：还有前一阵去英国演讲有什么收获(21:03:39)
幻我精灵对郑渊洁说：还有前一阵去英国演讲有什么收获(21:04:21)
幻我精灵对郑渊洁说：还有前一阵去英国演讲有什么收获(21:04:49)
幻我精灵对郑渊洁说：还有前一阵去英国演讲有什么收获(21:05:45)
幻我精灵对郑渊洁说：前一阵去英国演讲有什么收获(21:13:18)
幻我精灵对郑渊洁说：前一阵去英国演讲有什么收获？(21:13:47)
幻我精灵对郑渊洁说：前一阵去英国演讲有什么收获(21:14:10)
郑渊洁对幻我精灵说：试试看还有没有社会交往的能力(21:05:53)

以下是博客原文一字不漏转述（红色大字体这样标注只是为了让大家看得更清楚。）：

http://blog.sina.com.cn/s/blog_473abae60100gdkk.html
郑渊洁：我为什么不出国（图）(2009-10-07 07:10:39)
标签：杂谈
我为什么不出国

郑渊洁

朋友都知道郑渊洁不出国。严格说，我出过一次国。正是这次出国，导致我再也不出国了。
那是在1986年6月，我出访菲律宾。当时的大马尼拉市的豪华景象震惊了我，当我看到高架公路的两侧吊着绿草，当我看到商店里没有售货员、顾客可以直接从货架上随意拿取商品，我难以置信。
我自然会想，为什么同样是人，有人生活在这样的城市里，有人生活在那样的城市里。人往高处走，我当然也想生活在条件优越的地方，但是我清楚像我这样依恋故土的人去了条件再好的异国生活，精神不会快乐。精神不快乐，物质毫无意义。
我的出路只有一条：把自己居住的城市变成大马尼拉市这样。如果不行，就把自己的家变成这样。
于是我不再出国，而是通过写作影响国家的下一代，由他们改变国家。同时，我也使用写作的版税收入改变自己的家。
如今，北京比世界上任何一座现代化城市都现代化。郑亚旗每次出国回来都说北京最好。以至于他现在出国再也不屑于去欧美城市，而是去非洲和柬埔寨这样的地方。
以前我不出国，是不敢看人家的好。现在我不出国，是不敢看人家的差。硬件变化很大，现在就等着软件也超过他们了。

1986年6月，郑渊洁出访菲律宾。这是郑渊洁唯一一次出国。右为菲律宾副总统劳雷尔：

作者: 可乐无限 时间: 09-10-7 14:32
当年传言说郑渊洁去英国，估计是管理员借口搪塞的可能性大。至于这样回答，也是免得废口舌解释。

不过去菲律宾是唯一一次出国，这种可能性也不大。

作者: 机器战警 时间: 09-10-7 14:44
其实郑说的也是实话，人以群分物以类聚。

作者: divaclee 时间: 09-10-7 14:44
本帖最后由 divaclee 于 09-10-7 14:50 编辑

.

作者: divaclee 时间: 09-10-7 14:45

其实郑说的也是实话，人以群分物以类聚。
机器战警发表于 09-10-7 14:44

你信你的。我质疑我的。

作者: divaclee 时间: 09-10-7 14:49

当年传言说郑渊洁去英国，估计是管理员借口搪塞的可能性大。至于这样回答，也是免得废口舌解释。

不过去菲律宾是唯一一次出国，这种可能性也不大。
可乐无限发表于 09-10-7 14:32

管理员借口搪塞?

他自己亲口回答幻我精灵的啊。那时候大家都像神一样那么崇拜他，而且那个特殊时刻，他很想跟大家交流，大家更老早就想以网上聊天方式跟他face to face交流，而且从现场他主动延长聊天时间来看，他明显是被大家的热情和激情所感染。在这种氛围下撒谎，我实在觉得不大可能，没必要，也没理由。而且他爱国大家也是知道的，他也没什么要遮掩的呀。若要遮掩，应该直接说去菲律宾那事是假的，是童话，是他编出来的才对。这样才能斩草除根嘛 ^0^

作者: 破坏精灵 时间: 09-10-7 14:59
唉，再次看到了……我以前不知道的事情。

作者: 可乐无限 时间: 09-10-7 14:59
我也并不肯定，只是猜测的一个选项。

在聊天之前有一大段时间，当时我们无论怎么向管理员问及郑渊洁，管理员都说郑渊洁在国外。这样的事多了就感觉像是一个推脱的理由，当时不止一个人这么想。甚至有可能是郑渊洁吩咐下去的：你们当管理员，如果有读者要见我，你们干脆就说我在国外好了。如果是这样的话，在聊天时郑也就只好把这个谎圆过来了，要不解释起来会很费劲，也会破了气氛。

而聊天当天，那种气氛其实上很像记者会。郑本身就忙不过来，所以回答尽量从简，有外交辞令的味道。“试试看还有没有社会交往的能力”这句话本身就有点像是对付记者的“妙语”。

作者: 破坏精灵 时间: 09-10-7 15:00
说白了就是糊弄人。。。吧

作者: 可乐无限 时间: 09-10-7 15:07
不过，我还想给楼主的论点提供一个佐证。
我记得郑渊洁写过一篇博客，说缴税后要记得向税务部门要纳税单。他例举了纳税单的种种作用，其中有一条是可以作为办理出国签证的文件。
虽然这不能直接说明郑渊洁出国过，但还是有疑似“经验之谈”的嫌疑。

另外，如果说郑渊洁真的就只去过一次菲律宾，或者说很少出国，会不会是“吃不到葡萄就说葡萄酸”的心理呢？比如由于某些原因限制他顺利出国？美国旅游签证不是才刚刚对中国开放吗，此前要去美国的话都得是公务签证之类的。懂得签证办理的朋友可以来说说。

作者: zzzuz 时间: 09-10-7 15:11
。。。。

老郑还是一如既往的愤阿。。。

这个出国不出国的理由实在是。。。

作者: 龙宇龙翔 时间: 09-10-7 18:50
老郑的话总是不算数，这是我一直一来偶就知道的。各位郑迷不要攻击我，我并没有说因此不喜欢他的作品，他还说过十年不看电视不看报，可信吗，他还说过对话录不收入全集，如此之类不胜枚举，大家可以多看他的对话录，就知道他说话不算数了

作者: 可乐无限 时间: 09-10-7 18:53
童话大王是谎话大王这是公认的，呵呵
其实这也是性情中人的一种表现

作者: divaclee 时间: 09-10-7 19:44
本帖最后由 divaclee 于 09-10-7 19:46 编辑

看看他那篇文章第2页留言
就知道明眼人还是挺多的
有拨乱反“郑”的味道：

新浪网友：
2009-10-07 16:50:12 出国也没有什么不好，如果中国人能在外国有成绩、有建树这也是民族的骄傲，天南地北中国人多好啊！走那儿都神气，必竟国好、家好、人也好嘛，关键是不要忘了自己是中国人。

新浪网友：
2009-10-07 16:54:37 就人均生活水平看，中国依旧是穷国。

新浪网友：
2009-10-07 17:02:54 作为一个中国人爱国是无可厚非的，但也要实事求是，怎么那么多的有钱人、明星都想移民国外呢、难道是出去接受贫下中农再教育去了吗？

新浪网友：
2009-10-07 17:04:22 比起中国，意大利是这么小的一个国家，据说它的旅游业收入比中国还多。现在的意大利和几百年前的意大利，整个容貌变化不大，看起来还有一种破落的感觉。人家尊重自己。老城不碰不拆。要盖新楼到外面去盖，老城原封不动。正是这种破落陈旧的感觉，汲引着成千上万的旅客。。。印度的恒河很埋汰了，但是沿着恒河两岸的古朴民房和民情，使其变成今日世界新的旅游圣地。一个老外这样对他的朋友说，要看中国的赶快看，再过两年，就都是麦当劳了。

新浪网友：
2009-10-07 18:48:46 硬件和软件，我对机场感触颇深：北京的国际机场比伦敦希思罗机场可强多了，又新又大又亮堂，真是气派！但是和希思罗机场比，我的感觉北京国际机场没什么外国人，没多少航班，就是‘没人气’。在伦敦市中心住，只要你抬头一看，天空就会有1-5架客机（因为天空蓝？），就算没有的话，你等不超过20秒也会看见一架。我想他们的机场不得活活累死啊。。。

作者: zzzuz 时间: 09-10-7 23:34
老郑有些心态不太好，而且越老越容易愤，这也造成了他晚期一些作品里的偏颇细节。。。
早中期的虽然也逆反，但是主题还是比较明亮的。。。

作者: 龙宇龙翔 时间: 09-10-8 07:40
我在给老郑的跟贴，全都被删，老郑咋了，我又没说什么过火的话。
我给这个的跟帖是：北京现在是这样吗？商店没有售货员？

作者: divaclee 时间: 09-10-8 14:10
哈哈哈
楼上的真惨

我就继续转那个贴的回复好了
继续拨乱反郑大业

顺便说下
哪个崇拜他的小朋友看了他的文章后真以为中国有多好
那才真是SB

新浪网友：
2009-10-07 20:55:43
郑先生应该去给各级领导干部讲课去, 为什么他们的孩子和亲属都争相出国移民? 难道他们不了解中国吗? 哪好哪坏他们比你明白. 阿Q再现!

蔷薇：
2009-10-07 21:27:02
出不出国，与爱国无关，有钱人出得起国，就应该去看看，人家好的要学习，差就承认并改正。我非常不喜欢日本人，但是日本人见到好的就学，所以进步快！

兄弟连之么都有：
2009-10-08 02:21:53
操！
这叫什么理由啊？

新浪网友：
2009-10-08 02:34:47 这种无味的民族自豪感没有必要也没有意义。我现在住在伦敦，在这个城市住了有三年多了，我越来越感受到北京和伦敦这么两个国际大都市的区别与差异的根本。第一来说，关于现代化，有人说北京比哪里都现代，其实很多地方我们先进只是因为起步晚，其实在很多细节上，差距是很大的。举很简单的例子，北京的路比伦敦好走，好多地方都是大理石的地面，或者是水泥，伦敦地哪里都不平，多是柏油路，但是其实柏油路的造价可以是非常高的，其实更适合汽车，这个和国情有关系。第二来说，关于消费和生活水平，在伦敦，比起在北京，出门不敢打车，不愿意太多在餐馆吃饭，可以说生活水平低很多。但是想来，在北京的高消费，是建立很多人的低收入基础上的，在北京50块钱就可以打车从东到西，但是这个是建立在出租车司机的低收入的基础上的，餐馆很便宜也是在厨师和服务员的低收入基础上，如果说北京生活水平高，可能只是对一定收入人群而言，我现在在伦敦念博士，一个月收入大概人民币15000左右，在伦敦生活不是很宽裕，但是相对在北京月生活补贴只有600的博士生，其实也没有什么差别。至于月亮圆不圆这种争论也没有太大的意义。中国的进步是全世界都很清楚的，但是一种浮躁也是我们应该避免的，狂妄自大，看不清楚形势也是很危险的。我是一个中国人，我很自豪自己是一个中国人，也因为我是一个中国人，在看到这样一些话，也忍不住在这里说两句。

新浪网友：
2009-10-08 10:52:14
人往高处走, 水往低处流. 中国人想去美国搞个签证难上加难, 很多旅游公司专门搞这种代办签证生意, 发了大财了. 美国人想来中国在美国把护照寄到中国住美国大使馆, 付几十美金的签证费就签得了. 我们还是发展中国家, 人均财富平均在九十几名在世界上, 不要学习阿Q, 弄块猪油抹嘴上来骗自己. 当官的们千方百计将子女和亲属搞出国, 就说明他们比谁都明白!

新浪网友：
2009-10-08 12:02:24
都不屑去欧美国家了是么, 都去过哪了我问问? 还怕看见人家差, 再过几十年能不能赶上人家的整体生存环境都不好说. 人还是谦恭一点好, 最怕的就是民族自大主义. 当作家的要这样就更可怕了, 下一代谌忧呀!

新浪网友：
2009-10-08 12:12:49
北京好吗？沙漠的边缘！那么多钱浪费了，也不用来切实地治沙！

新浪网友：
2009-10-08 12:25:03 哪都没有北京好, 哪都没有北京的天那么污, 车那么堵, 水那么浑, 绿那么少.

作者: divaclee 时间: 09-10-8 14:11
一个段子：

高锟---今年诺贝尔物理奖得者。华裔。
1948年，从上海移居香港。
1996年，从香港移居美国。
这个故事告诉我们---滚得越远越好！

作者: divaclee 时间: 09-10-8 14:16
本帖最后由 divaclee 于 09-10-8 14:22 编辑

谎话大王还说《狼图腾》会得诺贝尔文学奖
歇吧您

欧洲大部分有良知的人，尤其是文化人，（实际上就是他们的主流社会价值）
都认为《狼图腾》这种过度的民族主义是在宣扬法‘西’斯

这种书还能得奖？

还不如你郑渊洁把稿费全捐出来成立一个中国文学奖
你再把奖金颁给姜戎好了

PS。姜戎原名吕加民，其实是郑的好友张抗抗的前夫。他们彼此见过。用2个主要搜索引擎搜一下，就知吕加民身体里流着法‘西’斯血液。是个危险人物。

补充：啥时候德国纳粹党重新登上德国政坛了，谎话大王的希望就能实现了。那肯定也是世界第三次大战之时。谎话大王欣赏那书，这倒没什么。但他自己喜欢就好，没必要拿西方价值观来硬套。这样反倒显出他的文化底气不足，还要靠别人的奖来给此书撑面子。这可就与他那亢奋得像打了鸡血似的民族主义自豪感矛盾哟~ 精神分裂教终于又迎来一重量级会员。恭喜。

作者: 龙宇龙翔 时间: 09-10-8 14:50
强烈支持楼上的观点

作者: divaclee 时间: 09-10-8 15:04
本帖最后由 divaclee 于 09-10-8 15:59 编辑

http://tieba.baidu.com/f?kw=%C0% ... fr=ps0res&fr=ps0res
这是狼图腾贴吧
诸位进去看看
百度禁止任何人发贴
凭这点就知道这是某dang的G点
碰不得

怪只怪狼图腾的确涉及到法'西'斯了
要不然，这贴吧不可能成为现在这个状态

很敏感很尴尬的书。

郑阿Q的某些心态其实跟这书是一样的。

所以我才把有关联的东西在这一并提起
作个对比
以示警醒

贴吧巨大的红体字：
抱歉，根据相关法律法规和政策，本吧目前只能浏览，不能发贴

作者: zzzuz 时间: 09-10-8 15:52

PS。姜戎原名吕加民，其实是郑的好友张抗抗的前夫。他们彼此见过。用2个主要搜索引擎搜一下，就知吕加民身体里流着法‘西’斯血液。是个危险人物。

补充：啥时候德国纳粹党重新登上德国政坛了，谎话大王的希望就能实现了。那肯定也是世界第三次大战之时。谎话大王欣赏那书，这倒没什么。但他自己喜欢就好，没必要拿西方价值观来硬套。这样反倒显出他的文化底气不足，还要靠别人的奖来给此书撑面子。这可就与他那亢奋得像打了鸡血似的民族主义自豪感矛盾哟~ 精神分裂教终于又迎来一重量级会员。恭喜。divaclee 发表于 09-10-8 14:16

如果郑渊洁同学确实认识此书作者，那他的博客上的说辞只能认为郑渊洁同学在替这本书做大广告。。。。

而老郑早中期童话所吸引的大量低龄（16岁以下）少年儿童对于老郑的这种价值观和手段是不会有任何分辨能力的，只会非常狂热加崇拜的根在后面。。。

这也是之前我在随便谈谈郑渊洁同学一文中指出，现在的老郑，对孩子的反面影响反而更大。。。

作者: zzzuz 时间: 09-10-8 16:02
我大致看了下后面的留言，有id登陆的里面，赞同老郑不出国的大都年龄比较低幼，反对的都是至少20好几或者更老的。。。

这个数据很有意思。。。

并不是说成人不喜欢老郑，而是成人思考更加成熟了，我觉得还能去看看郑渊洁同学博客的，好歹也算是童年读过他童话的人。。。

作者: 可乐无限 时间: 09-10-9 14:49
晕，你真把标题改了。。。。

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