动漫业缺人缺钱缺创意

9月24日消息，易凯资本CEO王冉、SMG影视剧中心动漫部主任陈英杰、北京神笔动画总经理臧志昕今日做客腾讯访谈节目《新媒体投资沙龙》，畅谈“沿着动漫产业链看机会”。

精彩观点：

王冉：我觉得喜羊羊在某种程度上是个案，不具备普遍推导的意义，因为它是从电视开始，电视积累到一定阶段才推电影，现在电视上卖不出钱来，所以意味着前期做开发、原创的公司在前期也不可能挣钱。

陈英杰：我觉得喜羊羊走过这么多年很不容易，首先它能耐得住寂寞，没有一个成型的盈利模式，资本进入以后呈利润的递增，至少我觉得中国动画行业没有能讲出这样故事的企业，这也是我说资本轻易不介入的原因。

　　王冉：电视就是慢水养鱼的过程，要么就在前期承担巨额的亏损，要么小打小闹，现在好莱坞一部电影一亿美元的制作加上一亿美元的推广，这是有道理的，前期只有大投入才能真正在市场上影响。

　　陈英杰：五年对一个生命来说是刚刚开始，每一个品牌未来的生命力究竟有多长，为什么资本不敢轻易介入，就是你没让他看到你称为一个百年老店的希望，我觉得这个市场资本在观望。

　　臧志昕：在日本一部动画片的诞生要有4-5方面共同参与，首先是电视台然后广告代理商、动画公司、投资方，首先筹集的资金大约占动画总共制作成本的五倍，真正给到动画公司的只是其中四分之一或者是五分之一，剩下的钱就是电视台、广告公司。形成了大家齐心协力把影片做得更好的合力。在中国动画片就是一个动画公司自己，资金也不够，当然做出来的效果不是特别好。

　　王冉：我觉得在中国比较现实的一条路是把喜羊羊的过程倒过来，先从电影开始，与电影配合的是游戏，按照现在中国电影市场的程度，如果原创做得不错，在电影上至少能够打平，只要能打平就是很好的营销平台，对于传媒公司来讲就是很好的平台，真正的盈利点在游戏，因为网游已经是被正式的市场。

陈英杰：其实新媒体动漫大家开始关注，可能电视回收渠道比较看，或者机制太复杂，就做新媒体了，但是做不是盲目的做，国内很多动画公司都在做尝试，但是据我所知它们目前所面临的困境是有人愿意看，但是你要收费他们就不愿意付钱看。

陈英杰：但是你说未来要诞生迪斯尼我觉得远了一些，这也是很多动画公司的理想，我们都想成为迪斯尼，但是迪斯尼在世界上只有一个，包括迪斯尼最近收购一个公司，那个公司原来也很好我们都愿意看，结果被收购了。中国要在哪个环节上诞生是很难的，肯定的一点是你要靠一个品牌诞生比较难，所以必须得有一个整合，即使是迪斯尼也整合了那么多形象以后才诞生的，不是原创类的公司十年、二十年以后就变成迪斯尼。

王冉：小的盗版商不会有影响力，大的盗版商我就打击你，所以诸多的环境导致国产动漫产业至少进入了拐点区。很多人对这个行业都感兴趣，这个行业有规模、有品牌、但是苦恼是真正有原创能力的公司还太少，整个动漫产业最核心的内核就是卡通人物，你能不能设计一个被市场接受的卡通人物这是核心的。

臧志昕：我认为喜羊羊并不存在任何新模式，几十年大家都是这么走过来的，它并不存在什么新模式，大家都是这么做的，只不过他做的很成功而已，成功的关键因素还在作品本身。

以下是新媒体投资沙龙实录：

主持人：“50分钟带您深入了解一个TMT投资领域！”各位上午好，欢迎来到由腾讯科技和博瑞传播联合主办的《新媒体投资沙龙》，我是主持人苏丹。今天和您一起探讨的话题是“中国动漫产业链”。通过今天的讨论，您可以了解：第一，中国动漫产业目前的繁荣是表面现象还是可被成功复制？第二，未来中国本土的迪斯尼又将诞生在哪个环节上？首先请嘉宾做个自我介绍好吗？

臧志昕：大家好，我是北京神笔动画臧志昕。


陈英杰：大家好，我是SMG影视剧中心动漫部主任陈英杰。


王冉：我是易凯资本的首席执行官王冉。


主持人：我们知道在中国过去的十年、二十年动漫产业经历了非常大的变化，过去我们只能看到日本动画片，现在本土的形象喜羊羊和麦兜都在不断的涌现，有一两家动漫公司已经要上市了，从你们各自的产业环节来看，您觉得动漫给你们带来的最大变化是什么，这个变化是机遇还是挑战？

臧志昕：变化是显而易见的，我们公司2002年成立，刚成立的时候没人谈动画，任何媒体也没有关于动画的报道，从2004年开始国家广电总局出台一系列扶持政策，动漫现在越来越热，包括主持人提到的喜羊羊、麦兜这样比较好的作品不断涌现，这是比较好的现象。


主持人：总体来讲日子比以前更好过了吗？

　　臧志昕：可以这么说。

国产动画片火与广电总局政策支持分不开

陈英杰：我是2002年进入动画圈子，我觉得这两年给我最大的感受是国产动画片多了，作为播出的平台播的国产动画片多了，跟广电总局支持的政策是分不开的。我们小时候最喜欢看的动画片以日本动画片居多。

现在政策也规定主要扶持国产动画片，所以孩子看国产动画片的时间居多。第二个感受这一两年国产的动画电影多了，我们小时候能回忆起来的也就三、四部，最早的时候《大闹天宫》、《哪吒闹海》、《宝莲灯》等等，今年有十几部国产动画电影要上映。

　　另外卡通片形象的商品现在比较多，多了以后到底有多少人卖我觉得这是值得大家探讨的问题，至少有一部分企业通过做这些商品也火了，但是不是说所有的商品。

动漫产业两大推动力：市场与知识产权保护

王冉：我觉得在最近一两年时间影响整个动漫产业最主要的推动力量是两个：一个是电影市场本身的高速增长，去年40多亿的票房，今年估计至少会到60亿。更多的人去电影院看电影，有了多厅电影院，在这种情况下国产动画片有了更大的市场，从这个意义上讲我觉得动漫产业应该感谢中国的电影市场。

第二个是整体知识产权保护的环境，虽然还有很多问题，但毕竟是在改善之中，在正版版权保护的力度上相对于以前还是有很大的加强，这点结合大物流环境的改善，导致在衍生产品领域，因为全世界动漫产业收入就靠那么几个，要不然靠出版、要不然靠票房，由于有了大的物流环境导致衍生产品，虽然仍然可以有各种各样的盗版和山寨，但是我在第一时间能够把产品打上去，这个还是很重要的。

小的盗版商不会有影响力，大的盗版商我就打击你，所以诸多的环境导致国产动漫产业至少进入了拐点区，这也是金融风暴之后资本越来越多在关注这个行业，我们在市场中也深有体会。


动漫产业真正有原创能力的公司还太少

主持人：曾有一批VC在06年尝试投资过动漫产业，现在就没有声音了，您怎么看？

王冉：很多人对这个行业都感兴趣，这个行业有规模、有品牌、但是苦恼是真正有原创能力的公司还太少，整个动漫产业最核心的内核就是卡通人物，你能不能设计一个被市场接受的卡通人物这是核心的，我们现在看到喜羊羊这样有限的几个成功的案例在市场上，但是总体而言真正本土原创的能力还没有得到充分的展现。

所以在这种情况下大家即使想投这个领域，也会不知道从何下手，当然你可以去扶持一些原创型的工作时，但是说实话在当前的环境下不适合机构性的投资人介入。如果投后产业链也就是衍生品，但如果没有前面就谈不到后面。所以大家只能寻找一些平台，但是这些受制于国家的政策法规环境，所以大家对他有兴趣还没有找到特别好的突破点。


主持人：刚才王总说喜羊羊的成功是一个很有名的案例，下面进入案例讨论时间，各位认为喜羊羊原创动力的成功核心是什么原因？我知道这个公司推出这个动漫产品到和SMS结缘之前也是默默打拼很多年，各位认为它成功的原因是什么呢？

喜羊羊成功首先靠的是能耐得住寂寞

陈英杰：作为（喜羊羊）电影的始作俑者我先稍微讲几句，这个现象我们也希望跟业内的朋友包括像王总这样真正的资金投资方共同探讨一个问题，我觉得喜羊羊走过这么多年很不容易，首先它能耐得住寂寞，没有一个成型的盈利模式，资本进入以后呈利润的递增，至少我觉得中国的动画公司没有能讲出这样故事的企业，这也是我说资本轻易不介入的原因。

喜羊羊当时也碰到了这样的问题，我们当时跟喜羊羊的合作是基于一个最主要的原因，中国动画能不能走出一条新路，可能就在喜羊羊身上，在这个前提下我们可以放弃一切来谈合作。

首先我们要创造一个盈利模式、创造一个成功经验，让我们的资本方、让很多动画公司看到这样的希望，如果能成功就是希望，如果不成功也走不通，除了我们还有北京的优扬传媒，都拿出了很多资源共同运营这个项目。

喜羊羊本身电视动画做了那么多年，如果你想有突破，迪斯尼给我们提供了很好的案例，这也是我们在跟广电总局探讨的，他说他在仔细研究迪斯尼的过程，电视动画做了一段时间以后你想吸引观众的关注度，你的表现形式也就是你的商品要有变化，不能在电视动画里做，也就是电影动画，喜羊羊的电影就这样诞生了。

上海文广做了什么事，有那么多马，作为文广来说是寻找千里马的伯乐，我们要找到这匹马，通过我们的运营体现出千里马的特制，在这样的时间段里做了一部动画电影，选了比较好的时机上映，我觉得今后国内很多动画公司要做的事就是分工明确，好的动画公司仍然要把心思花在人物和故事的创作上，很多事要交给合作伙伴做。

　　包括王总这样的资本公司，中国动画这么多年我们希望看到接入的资本能够盈利、能够给他们带来利润，而不是很简单说我用了王总的钱救活了我，可能他还没赚钱。

动漫公司首先要考虑的是生存而非盈利


主持人：一句话概括喜羊羊新的盈利模式是什么？找到电影救了自己？

陈英杰：倒不一定找到电影救了自己，也不是找到文广救了自己，在我们合作的第一部要学会分享，要把你多年的经验拿出来和合作伙伴分享，中国动画公司现在想到的 第一个是生存而不是盈利。

王冉：我觉得喜羊羊在某种程度上是个案，不具备普遍推导的意义，它的模式在中国是挑战性比较大的模式，因为它是从电视开始，电视积累到一定阶段才推电影，但现在电视上卖不出钱来，所以意味着前期做开发、原创的公司在前期也不可能挣钱。

电视就是慢水养鱼的过程，其他衍生品也不可能产生立竿见影的效果，所以要么就在前期承担巨额的亏损，要么小打小闹，现在好莱坞一部电影一亿美元的制作加上一亿美元的推广，这是有道理的，前期只有大投入才能真正在市场上影响。

我觉得在中国比较现实的一条路是把喜羊羊的过程倒过来，先从电影开始，与电影配合的是游戏，按照现在中国电影市场的程度，如果原创做得不错，在电影上至少能够打平，只要能打平就是很好的营销平台，对于所有传媒娱乐公司来讲电影就是很好的平台，真正的盈利点在游戏，因为网游已经是被正式的市场。

电影市场一年营收也不如网游市场的一个季度，有了市场基础和影响力了你可以月电视的手段托着它，延长时间，然后靠电视来带动后面的衍生品开发。在构建产业链的时候可能在中国目前与其从电视入手不如从电影和游戏入手打造动漫产业链。

喜羊羊电影成功基于大量电视铺垫


臧志昕：我不太同意这个意见，从电影入手风险太大，万一电影不成功怎么办，喜羊羊电影为什么成功就是因为有大量的电视铺垫，电视先火起来了，如果没有电视铺垫我想牛气冲天不会火到那种程度，从故事来讲甚至不如电视动画好看，如果没有前面的电视节目上来弄一个牛气冲天绝对出不来这个票房。

刚才主持人问喜羊羊的新模式，我认为喜羊羊并不存在任何新模式，几十年大家都是这么走过来的，它并不存在什么新模式，大家都是这么做的，只不过他做的很成功而已，成功的关键因素还在作品本身，电视节目推出来之所以能火就是因为作品非常好，大家都爱看故事讲的好，这样收视率上来自然就火了，从电视节目入手做是最正常的渠道。

日本从漫画起步，电视做火了以后品牌自然就培养成功，品牌培养成功即使没有喜羊羊这部电影也一样会成功，你可以把它的电影看成大的衍生产品开发。


王冉：喜羊羊到底是一个动漫项目的成功还是一部电影的成功，这个要分清楚，在喜羊羊过程当中谁真正赚到钱了，原创动力到底赚了多少钱，它没赚多少钱，文广是电影的投资商，就像投大片一样。这不是真正作为卡通人物和动漫产品的价值所在，它的价值是真正能在衍生产品上卖出足够高的价钱，然后在电影的续集上也延续性，这个东西还没有市场的检验，毕竟不像好莱坞经过市场检验的版权形象。我不敢说电视这条路一定走不通，但是喜羊羊本身还不具备证明这条路能走通。

动画片没500集一样能成功


陈英杰：我觉得臧总和王总讲的都很对，中国动画在起步的时候走到了电影、走到了电视，但是都是独立的没有连接起来。

我更认同王总说的，作为公司来说最缺的是现金，电视动画能否让你的现金很快的回收，可能当一个企业还撑不到500集，可能到100集的时候资金链就断了，你就不能维持你的理想做500集的动画片了。

所以在之后我们也尝试了新的探索，文广在喜羊羊之后还做麦兜，麦兜就比较简单，我们希望通过这个案例告诉资本方，也告诉动画公司有另外一种方法我们也能突破，我比较认同王总的是电影是一个手段，麦兜在香港比较有名气，但是在之前的那部才1000万，主要是在广东地区，在华东华北地区没有什么票房，但是它最后成功了。

喜羊羊的一个亿下面到底是什么，只有亲身参与者体会最清晰，隔行如隔山，电影和电视是完全不一样的，电视是免费看，电影是要掏钱看的，你要让别人掏钱，为什么要掏钱，臧总说电视这么好电影就一定能好，我可以在家里看电视，电视几百集都是免费播的，我可以等到这个电影DVD出来，营销非常重要，怎么样把营销的方法告知受众的终端，让他有冲动、有欲望进去看，这是一门学问。

可能在这块喜羊羊做得比较好，但是好莱坞一部好的电影投资、制作的成本跟宣发的成本各百分之五十，我们再看喜羊羊宣发成本是多少，大家都说是六百万做出来的片子，我们和优扬宣发有多少，不是各百分之五十的问题，宣发远远超过了制作，这是它成功的要素，希望今后随着广电的体制改革大家都有成本核算，为什么要做这件事，做这件事是为什么？

麦兜证明了一个事实没有500集动画片一样能成功，但是它的这个成功就是好莱坞的模式，大宣发加上大的票房。王总所说的我们正在做，麦兜成功了之后必须要有电视，要维护受众对品牌的认知，包括它的产品一系列的东西都会出来，从这块获得相应的利益。


主持人：我也来参与PK一下。麦兜之前在国内虽然没有播出太多的动画片，但是在香港已经深入人心，大陆的观众也能够通过漫画书、网络提前喜爱麦兜，这和喜羊羊500集的积淀是没有什么差别的，如果今天有人跟你说我只有一个动漫剧本的Idea，你敢投吗？

陈英杰：我说的原创艰难就在这，你拿出一个东西怎么样说服，你要说服他这个作品未来的成长性在哪，为什么你投了我以后会成功。

王冉：无论是动画片还是影视，为什么大家愿意投电影不愿意投电视剧，电影市场化程度高，你可以通过真才实料，靠你的真功夫该有什么位置你就有什么位置，如果你投电视剧，电视台是在另外一个体制的动物，虽然跟市场有对接的地方但是不是完全百分之百的市场化行为，你承担的不仅仅是市场风险，而是大的整个政策法规环境的风险。

反过来说电视台有卡通频道，而且全国不止一家，电视剧最终要走向独播，如果针对电视这个市场最好跟电视台有紧密的捆绑，因为看的不止是产品本身好，还要有大量的营销投入。如果从电影起步发行的时候你不具备能力，你可以找发行公司，相对来说你面对的是更加市场化的环境，你有更多的机会成功。

中国动漫产业缺高端人才

主持人：臧总，之前神笔动画也有很多有名的产品形象推出，您觉得现在有没有很好的模式和心得可以跟其他的原创公司分析一下。

臧志昕：我们公司起步比较早，做的也不是特别成功。喜羊羊用现成的模式也做到了成功，我觉得最重要的还是作品本身，能不能做出一个让广大观众都喜欢的作品，你要是做出来了必然成功。你要是没有无论营销怎么做都是徒劳无功。


主持人：为什么现在成功的作品不多呢？

臧志昕：这跟我们国家动漫产业发展历史是相关的，原因有很多种，但是最主要的由于历史的断档造成了人才的缺乏，特别是高端人才，你说喜羊羊成功，喜羊羊成功在哪？并不是制作多少精良，而是成功在故事讲的非常好，讲故事的才能不是大学学四年动漫专业就能学的很到位，需要比较高端的编剧人才才能做出这么好的作品，现在中国动漫行业缺不缺人才呢，在校学动漫专业的就40几万，各个大学都有动漫专业，但是在实际操作中又找不到人才，所以缺乏的是高端、有经验的人才。

王冉：资本没有找到到切入的角度，后来找到一个角度就是动漫学校，现在很多人都在看动漫学校。

陈英杰：刚才臧总提到了缺少人才，我们文广也参与投资，我们投电视动画已经投四、五年了，投入的成本超出大家的预料，我们投电视动画最困惑的一点就是缺能讲故事的人，中国动画界缺少像张艺谋、冯小刚这样的人，哪怕你不是冯小刚、张艺谋，年轻一些的导演也缺，缺少好的编剧、缺好的故事，你在看剧本的时候就会觉得这就是为了电视播出而做的动画片，跟总局金司长探讨的时候他也说这就是能在电视播出，未来不见得能怎么样。

王冉：当初看完《功夫熊猫》觉得特别舒服，整个行云流水故事的转折，每个点上把你的情绪推上去然后平静下来，最后就是正义战胜邪恶。


主持人：看来现在动漫需要的不是颠覆性的商业模式，而是颠覆性的创造力。还有一种做法想和各位探讨下，有的动漫公司创作产品还没出来之前，就在想后面的衍生品怎么赚钱，各位同意这种“以终为始”的模式吗？

臧志昕：我认为这种模式是可以的，以前南方的文具开发商找到了一些动画公司先把文具设计出来然后照着我的玩具编故事，有这样做的。

做商品开发不能作为动画公司终极目标

陈英杰：我倒不认同这个看法，做商品授权这行我从2006年开始文广就在探索，我觉得不是这么回事，无论是电视动画还是电影动画投入的资金是比较大的，中国的企业也很聪明它要做一个国产动画片的形象和做海外动画片的形象现在进入的门槛差不多，除非你愿意低价给授权商，商品开发不能作为动画公司的终极目标。

如果是电视你想有好的盈利模式还得通过发行商你得赚回成本，电影很简单票房为王，票房可以收回成本，不能说做一个电影是为了做某款商品，当然《变形金刚》有这样的案例，但是《变形金刚》最厉害的还是它的票房，所以商品这块大家有很多想象力，特别是对一些动画公司，我也知道有很多的企业做了一些动画形象之后给它带来的收益并不高，可能做半年自动就退出了，这样的案例也有很多。

真正能够长期做下去的，能够有一线企业选择你现在还不多，你不能说做一个笔记本电脑有很边远地方的人授权给你形象，真正要授权的商品要做电脑的比如说法拉力，它的品牌足够到做，一线企业要选择你他选择的也是市场上的一线品牌。

王冉：之所以叫衍生产品一定是从哪衍生来的，一定要有本源的产品，如果没有很强大的支持再怎么做衍生衍生不可能做起来，这是我坚信的，你靠投入、靠推广直接卖玩具得了，就不用扯上动画。衍生品卖的不简单是玩具，衍生品卖的是情感，是你看电影、电视剧、动画片给你的喜怒哀乐情感，然后寄托在衍生品上，如果前面没有喜怒哀乐、没有爱恨情愁干嘛要买。


陈英杰：动画公司不考虑后端也不可能，光考虑做得唯美不符合商品开发，现在日本和美国的公司在这两方面结合的比较好，做的时候会想到这个形象是否适合未来的发展，但是肯定不以这个做终端。

臧志昕：在日本已经有案例，像《四驱兄弟》，它是先有《四驱车》玩具然后做成动画片，还有《陀螺》也是这种情况，先出来的是玩具然后做出动画片宣传。

中国动画走了与日本欧美不一样的路


主持人：下面进入动画的发行环节，我们知道中国有四家卡通的频道，北京有卡酷，上海有炫动。对比网游盛大和巨人要做的平台式公司，未来上述的频道有没有可能成为行业的整合者呢？

陈英杰：中国动画走了一条跟日本、欧美不一样的路，什么样的可能都会出现，我们都是在动画领域的探索者，不像在日本有成熟的模式，你可以模仿或者沿着这条路走，中国这条路都在探索。上海炫动从开始做就一直在探索，文广不仅是内容的播出方，我可以购买臧总的产品同时也可以投资它作为出品方，文广还是项目的应用方以及我们做很多商品的授权。

《网球王子》、《芝麻街》都是由SMG做授权，这些业务我们都在做，有时候我们业务和动画公司很像，我们自己也主投动画片，我们会选择一些很好的电视动画片，但是投资可能会有问题，但是这部片子确实不错，我可以不买它在频道里做，这些方面已经开始做了，我相信这方面的步伐会更大一些，我们也听说各个兄弟集团都有这样的想法，所以未来各种可能都会有。


臧志昕：我觉得出现的可能性还是比较大，在日本一部动画片的诞生要有4-5方面共同参与，首先是电视台然后广告代理商、动画公司、投资方，首先筹集的资金大约占动画总共制作成本的五倍，真正给到动画公司的只是其中四分之一或者是五分之一，剩下的钱就是电视台、广告公司。形成了大家齐心协力把影片做得更好的合力。在中国动画片就是一个动画公司自己，资金也不够，当然做出来的效果不是特别好。


主持人：刚才提到的四家专业动漫频道都在做企业改制，王总您认为他们本身是否有机会成为一个平台类的投资项目？

王冉：到底国有广电的播出平台有没有可能作为基础整合产业的资源，理论上完全没有问题，但是具体要看公司改制改到什么程度，团队激励做到什么样、决策是怎么样、授权谁来授，一个高度市场化的公司和国有体制内的公司在细微的地方就会有差别。


主持人：各地的一些政府、动漫产业基地也在做“天使投资”的角色，这是否会在一定程度上把VC的空间挤出去，如果太早期的动漫项目VC就不会看了？

王冉：像好莱坞也一样政府的税收返还也是很重要的支持，政府可以扶植、鼓励包括在市场准入方面可以把市场打开让更多的资本、更多的人才进入这个市场，但是参与某一个具体的投资项目这不是政府应该做的事情，更多是创造一个公平的市场环境。


主持人：现在风险投资您感觉对于动漫原创这块还是处于观望的状态。

　　王冉：还是要看你的管道里到底有几部动画片，更多是从电影的角度看，如果你做就是为了给某个电视台播，也许我会看看你的播出合同。但如果你连播出合同都没有，那就不用看了。

故事是动漫产业链最核心的东西


主持人：谢谢。下面谈谈新媒体动漫。新媒体动漫诞生的背景是由于互联网等新型传播渠道的兴起，原创方觉得电视台很难介入，就不妨另辟蹊径通过新媒体将动漫产品带给大家，像《绿豆蛙》，您觉得新媒体动漫还是创业的蓝海吗？

王冉：新媒体动漫有各种各样的展示形式，也有一定的知名度和市场传播度的卡通形象，但是总的来讲最大的问题是只有一个形象，顶多多了一些搞怪的表情，只有个性但是没有故事，真正动漫产业链故事是最核心的东西，如果没有故事这个人物是支撑不起来的。

至于未来能不能在手机上有一些短剧或者是互联网上的短剧这是有可能的，但是你做的东西是用电视承载好还是用手机承载好，未来真正好的创意无论是动漫还是其他的电影，它一定会是在多个媒体平台上发散，包括国产大片为什么不可以出一个十分钟的续集，同样的班底或者引入新的阵容，其实它的内核是一样，围绕重金打造出来的人物、故事，尽可能在多个媒体上发散，但是不同的地方以前我们想跨媒体的传播更多是想把同一个东西讲讲就放在新媒体平台上，这肯定不行，一定是围绕媒体平台真正以原创内核为依据量体裁衣打造适合那个媒体平台的内容。


陈英杰：其实新媒体动漫大家开始关注，可能电视回收渠道比较难，或者机制太复杂，就做新媒体了，但是做不是盲目的做，也有成功的案例比如韩国的《流氓兔》、《倒霉熊》包括日本的《Hello Kitty》它们都成功了，国内很多动画公司都在做尝试，但是据我所知它们目前所面临的困境是有人愿意看，但是你要收费他们就不愿意付钱看。

目前中国动画最需要的首先是孩子，我说的是小学以下的孩子特别是学龄前的孩子达不到推广的目的，从这个角度来说电视动画还是最简单、最直白的把形象推给观众的过程。不是说新媒体没有可能成功，像我刚才说的特殊成功案例像王总所说的你要专门为平台定制，做的时候就想好，外面诱惑再大也不会做，我的形象存活就存活在这间土壤里。

但是现在很多动画公司做了一段时间就迷盲了，所谓迷盲就是看不到成功，就想走另外一条路，这样反而不行，在中国这样的形象太多了，而且随着目前国内动画公司越来越多以后，中国的卡通形象是不是像国外放的越久就越值钱，有互联网竞争更激烈，可能这年你是最好的，明年是我，再过一年是别人，不可能留给大家一个永久的形象。


臧志昕：说到新媒体动漫，我觉得这是真正意义上的新模式，像你所说的投资很小，因为一开始不做电视节目，只是做个QQ表情、MSN表情在网上流传，像QQ和MSN的用户量是非常大的，这部分人群将来是最有购买力的人群，用MSN的大部分都是白领，当他们喜欢上你的动漫形象的时候，这个动漫形象就存在品牌价值，最终你的品牌价值会给你带来收益的，你的品牌可以开发成各种各样的研发产品，其实走的路子一样，但是相对于做电视动画和电影动画风险要小得多。

小投入的东西通常缺少黏性和商业承载力


王冉：天下没有免费的午餐，小投入的东西通常都缺少黏性和商业承载力，看似在新媒体上前期投入很小，但是新媒体就是一个免费的平台，大家已经习惯在上面使用各种免费的东西。第二像陈总所说的面对的是白领人群可能有一部分学生，这些人群对你的卡通形象就是聊天的时候也许会用，但是它有没有商业价值，我会不会愿意花钱买它，这个点上的跨越很难，现在在市场里看到这么多，用新媒体平台推出新媒体卡通形象的已经有很多了，成功的也有很多，但是这个成功更多是在知名度和辨识度上的成功，而不是真正商业价值上的成功，我觉得中间的跨越有非常远的距离。

臧志昕：虽然有一段距离但是绝对不是不可跨越的，有这么多成功的案例有的很快交替非常频繁，它下去了你深挖它下去的原因，是不是火了之后跳到电视动画、电影动画。


王冉：目前在风险投资行业里凡是投了互联网动漫开发的都是失败的案例，当然理论上可以这个形象火了做电影，跟一个专门做电影的公司没有本质的差异，做电影的公司也需要形象，只不过你这个形象有更多的人知道了，可能有相对更好的基础。

但是资本在投这类公司的时候脑子里想的产业链不是把这个东西在互联网上做火的然后转做电影产业，而是在互联网上做火了怎么样货币化，这条路现在是没有走通的。能不能推一个人物，拿绿豆蛙举例，到底要做什么样的电影，它具备的性格是什么，如果需要在电影里赋予它很多全新的东西，跟你做一个黄豆蛙、青豆蛙没有什么区别。


主持人：中国动漫市场规模2008年已经达到250亿人民币，未来还有3000亿元的成长空间，各位最看好的动漫产业成长空间在哪？未来中国本土的迪斯尼又将诞生在哪各环节上？

VC对动漫市场持观望态度

陈英杰：中国动漫公司不少，我们接触也比较多，动画公司反映的普遍问题还是生存，现在有那么大的市场为什么大家在讨论生存问题，还是觉得这条路真的是蛮难的。

包括我们说喜羊羊、灰太郎还是一个案例，这个案例未来的发展怎么样也是有一个变数，不像我们说的国外案例，一个品牌包括《芝麻街》有六十年的历史，麦兜也有二十多年的历史，请问喜羊羊有几年？五年！

五年对一个生命来说是刚刚诞生的新生命，每一个品牌未来的生命力究竟有多长，这也是资本为什么不敢轻易介入的原因，就是你没让他看到你是一个百年老店，我觉得这个市场资本在观望，如果没有资本的介入，这个资本的介入不是政府投一笔钱的问题，我们希望有一个市场运作，它帮你运营以后未来还面临上市。

动画公司更多是创意公司，它需要有资本介入需要对未来有一个规划，这就是中国动画如果要有大的崛起必须要有很多的资本、基金介入到优秀的创意公司当中。

但是你说未来要诞生迪斯尼我觉得远了一些，这也是很多动画公司的理想，我们都想成为迪斯尼，但是迪斯尼在世界上只有一个，包括迪斯尼最近收购一个公司，那个公司原来也很好我们都愿意看，结果被收购了。中国要在哪个环节上诞生是很难的，肯定的一点是你要靠一个品牌诞生比较难，所以必须得有一个整合，即使是迪斯尼也整合了那么多形象以后才诞生的，不是原创类的公司十年、二十年以后就变成迪斯尼。


王冉：理想状态下，如果有这样一家公司，比如说上海文广占20%、中影占20%，创始团队和风险投资占剩下的60%，一年能出三个作品，这样的公司每年肯定有人愿意投。退一步说，如果有一家公司文广或者中影占25%，剩下给团队和资本，一年出一部到两部动漫电影，这样的公司也愿意投。


臧志昕：我认为中国的迪斯尼肯定会诞生，什么时候还不知道。


主持人：各位觉得创业板的推出是否对动漫行业能形成一个助推器？

王冉：创业板的门槛低所以在某种意义上可以给更多创业型的公司不仅是做动漫的提供公共市场平台，但是本质上有一个退出机制，对于资本来说是比较重要的，但是对于一个产业而言它远远不够，况且创业板是否能作为好的退出渠道大家也很难做出判断，相对创业板而言围绕动漫产业链有很多问题需要我们关心。


主持人：非常感谢三位参与今天的《新媒体投资沙龙》，跟我们分享了很多的价值信息和观点，总体感觉动漫是一个年老又年轻的行业，年老是因为商业模式很成熟，年轻是因为行业仍处于起步期，希望未来看到越来越多成功的动漫形象和动漫公司！

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